對話陳宇：這一輪牛市將會比歷史上任何一次都長，但投不到偉大公司會血本無歸

1月12日收盤，滬指漲2.18%，報收3608點，時隔5年再度站上3600點；深成指漲2.28%，報收15460點；創業板指漲2.83%，報收3180點。其中，Wind新能源汽車指數漲1.47%，自2020年7月以來，累計漲幅已達64.69%。

當下，市場對於新能源汽車泡沫的討論不絕於耳。6000點高位勸基金持有人贖回的「業界良心」寧泉資產創始人楊東日前發表觀點，給大熱的新能源板塊敲警鐘，稱不認為現在是投資光伏、鋰電、電動汽車股票的好時機。1月10日晚間，老牌私募神農投資總經理陳宇發文《大戰正酣，豈言退兵》，稱「從估值的角度看，若干領軍行業呈指數型爆發式增長。新股機會層出不窮，個股成長百花齊放。便宜貨其實遍地皆是。價格是不是友好，關鍵看研究跟不跟的上進度。」

12日，證券時報特邀陳宇做客時報會客廳，與投資者分享他對新能源汽車板塊的投資見解。

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訪談精彩回顧

證券時報記者：據了解，您的投資策略稱為「極品投資策略」，能為我們簡單介紹一下嗎？

陳宇：簡單概括就是六個字：追隨時代王者。在一個以十年為期的大時代中總是會出現大的風口，這種大風口會非常強烈地推動整個社會發展，這就是我們投資的主要賽道方向，在每個大風口上一定會有引領前進的領軍人物，這就是我們說的王者，追隨時代王者的意思就是 all in 我們的時間、經歷、金錢，聚焦在這個時代最傑出的兩、三個賽道上的王者。

證券時報記者：那麼如何判斷哪幾家公司能成為各自賽道上最終的勝出者呢？

陳宇：風口和風口上的王者在大多時代都是大部分人很容易辨識的。比如2000年左右開始的房地產風口和房地產風口的王者萬科，2010年左右的互聯網風口和互聯網風口的王者BAT。真正有難度的是「追隨」，大部分投資者容易偏離，喜歡找便宜貨。而我們「極品投資策略」的特點是，一旦找到這個時代top3的風口並發現其王者，就與之在一起。

證券時報記者：這個策略下，是否要放棄估值和性價比的考慮？

陳宇：這一點不是的，公司都有其合理定價。在99%的情況下，估值是管用的。但是，當遇到呈幾何數級增長的大風口上的王者時，通行的估值方法往往是失效的。比如，2005年時給予騰訊100倍的市盈率，肯定大部分人是覺得貴的。但是如果知道騰訊的利潤能夠再漲100倍，就不貴。在15年前就能洞悉這一點，投資就會有百倍收益，這才是難點。

證券時報記者：那您認為現在的風口是什麼？

陳宇：目前，我國的各個行業，尤其是科技製造行業都處在爆發式增長的前夜。有一些作為突破口的行業是領軍的，其中包括新能源智能車、光伏等，這些行業一旦突破，是引領全球並推動整個世界發展的，這樣的行業就是目前主要的賽道。

新能源智能車是未來十年最大的風口之一。國外的王者特斯拉一年半時間漲了25倍，我們會在未來十年中持續研究、跟蹤、投資這個行業。

光伏也是。人類工業革命以來，脫離不開能源革命。在當前的國際國內形勢下，中國想要成為全球經濟第一大國、綜合國力第一大國，在能源上必須自主可能，不能單純地依託石油和天然氣，光伏和其他方向的新能源是目前戰略要點的必攻之地。光伏目前剛剛達到平價，未來一旦突破平價，就可以大規模商用，儲能也會跟上，這將是全球的歷史性階段。目前光伏這個行業才剛剛起步，未來十年一定會有指數級的增長。

證券時報記者：未來隨着科技的創新會不會出現新的競爭？技術的迭代會不會造成一些不確定的風險？

陳宇：科技賽道上最大的魅力就是會不斷迭代、推陳出新，有些企業會因為占據一個核心的競爭優勢後迅速地自我擴大，也有些企業會不斷地進行自我更新。我們要做的就是緊緊盯住賽道上的一舉一動。投資的終極意義，就是把大家的錢募集來，投給偉大的企業家，推動社會進步。

證券時報記者：您最近發文《大戰正酣，豈言退兵》，能否在這裡為我們解讀一下？您是怎麼定義目前市場的「大戰」階段？

陳宇：這篇文章也是我有感而發，我認為投資人應避免刻舟求劍，當外界環境發生改變之後，不能還活在以前的記憶中，人永遠無法踏入同一條河流，我們目前所處的市場已經發生了最大的變化。

首先，我們國家所處的歷史時期和以前不一樣了。我們目前處於百年未有之大變局，可能會面臨中西方的碰撞，歷史命運和過去四十年相比不同了。

第二，由於我們處於這樣的歷史環境中，中國股市發生了巨大的變化，由審核制轉變成註冊制。註冊制的核心變量是進入了完全優勝劣汰的環境，只要企業能創造社會價值，就可以上市，這樣巨大的激勵會激發全中國最有競爭力的企業家、知識分子、科學家的能力。這種變革催生的投資機會是以前市場不具備的。

第三，產業環境發生改變，目前是「攻尖」的時刻。中國現在是世界第一大製造國，我們正在向後工業化時代迭代，追求高精尖的科學技術突破，我們的產業面臨以舊換新。

第四，人類科技進步達到了奇點，要開始拐頭向上，如果抓住這個時機，科技的發展將會呈現幾何數級的爆發。

第五，投資人目前面對着歷史上最大的牛市，這是基於最底層的變化--註冊制改革引發的牛市。註冊制的牛市是史無前例的，目前才剛剛開始。註冊制下的牛市是結構性的，是增量牛市，只有前20%的公司會有牛市，而之前都是存量牛市。今天中國股市存在的根本意義，就是集大家的錢，給「任正非們」，讓他們去努力工作，引領科技發展、創造社會價值。

證券時報記者：那您認為市場出現了怎樣的信號時，要更多的考慮風險？

陳宇：我個人經歷曾在2007年6000點和2017年4500點成功「逃頂」，這兩次都屬於封閉市場的「泡沫牛」，漲到頂部時估值已經算不清了。但今天不一樣，這一輪牛市將會比歷史上任何一次都長，當然一定要抓住極品公司。無法用科技迭代和創新引領社會向前的公司，估值就是貴的；可以抓住科技爆發式發展的契機引領社會向前的公司，估值就是便宜的。格雷厄姆有一個對於這樣的成長股的定價公式，如果可以看到這家公司未來7-10年確定性比較強的年複合增長，那麼其估值的計算方式是：8.5＋2g（年複合增長率）。這個公式基於DCF模型，我們可以通過驗證得知，目前各賽道上的龍頭公司的估值與這個定價模型的計算結果偏離不大。

我認為，中國股民的困境在於過去沒有投到過偉大公司，無法相信持續的增長。中國人在過去30年來幾乎沒有在科技領域裡做出過偉大推動，我們沒有意識到，現在已經站到了該是我們中國人為世界科技創新做貢獻的時刻。這個時刻投資人要大膽一點，只要方向對了就要敢於下手。

證券時報記者：您認為，目前有硬核科技的公司主要集中在哪些賽道呢？

陳宇：我認為比較值得關注的三個賽道是科技、醫藥、消費。

科技中值得關注的有新能源（包括新能源車、光伏）、半導體、人工智能（包括大數據、雲計算）和軍工。其中，空間最大的是智能電動車，電動是智能的基礎，智能是電動的未來。智能電動車可以和人工智能一起研究，抓住智能電動車龍頭可以解決一切問題。

生物醫藥領域，是人類技術的巨大躍進。中國社會正在快速進入長程的老齡化社會，這種確定性的趨勢導致了未來30-50年，我國衛生保健方面的支出會是天文數字級別的增加，這是絕對的黃金賽道。未來基礎的醫療需求會增加，而新的技術進步也會帶來巨大的增量需求。

消費品具有高毛利的屬性。白酒板塊一個很確定的趨勢：醬香酒替代濃香酒、高端酒替代低端酒。白酒作為板塊買是錯誤的，不考慮公司業績盲目投資是有風險的。在註冊制優勝劣汰情況下，很多公司承擔巨大壓力，尾部公司成交量不斷萎縮，處於不利狀況。而對於「極品公司」而言，股價向好表現才剛剛開始。

證券時報記者：關於抱團行情最近有很多討論，對於這個問題您如何看？

陳宇：就價值投資而言，大部分公司過高的估值確實需要比較長的時間去消化，但是賽道上的「極品公司」則會進一步維繫相當高的估值水平，直至這個細分賽道和公司實現了突破，在全球範圍實現了廣泛勝利。抱團行情可能會繼續向「極品公司」傾斜，市場可能會從2-8分化發展到1-9分化。

證券時報記者：您在篩選標的時更看好哪些指標？

陳宇：在現在這個時間點做投資，還是要回到本源問題--股市存在的意義是什麼。註冊制下，就是要投資能夠推動社會發展的行業和公司，當然一定要能夠落地，要找到真正的「王者」。

另外要提示普通投資者的是，根據客觀規律，註冊制下，散戶投資人的存活率比較低。註冊制下增量市場，優勝劣汰，如果沒有投到偉大公司會虧得血本無歸，只有20%的公司20年以後會存在。如果不是非常專業的投資者，還是要考慮買基金參與資本市場投資。